Авторизуйтесь, чтобы ответить.
Нужна рекомендация знающих людей по составу системы ДК
30.09.2007 16:15
Здравствуйте.
Помещение маленькое 3,5 x 3,5 м. ДК строится 80 % для просмотра фильмов / 20 % для музыки. Прошу поделиться мнением о подобранных компонентах (есть ли лучше за те же деньги и как все это будет вместе работать :) ). В перспективе возможен перенос системы в помещение большего размера, так что хотелось бы иметь некоторый запас мощности. TV: Philips 50PFP5532D [url=http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90639&modelid=1043625]http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... id=1043625[/url] AV-источник: Denon DVD-3930 [url=http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90633&modelid=951868]http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... lid=951868[/url] AV-ресивер: Denon AVR-3808 [url=http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90554&modelid=1035382]http://market.yandex.ru/model.xml?hid=9 ... id=1035382[/url] Акустика: 5.1 комплект Jamo C 607 PDD [url=http://market.yandex.ru/model.xml?hid=542020&modelid=1023347]http://market.yandex.ru/model.xml?hid=5 ... id=1023347[/url] В данном форуме прочел, что напольники "гудят" в маленьких комнатах. Можно ли с этим бороться (скажем, звукоизоляцию ставить или просто ковер на стену :) ) , или полочники всегда будут звучать однозначно лучше? Если так, то просьба порекомендовать вместо комплекта Jamo хорошую полочную акустику за ту же цену (желательно комплект, чтобы дизайн и звук были в одном стиле). Наконец, последний вопрос: нужен качественный проектор для ДК, который с расстояния 3 м давал бы приличный размер картинки. Пока лучшим найденным кандидатом является InFocus IN78, [url=https://www.pult.ru/product/23819.htm]https://www.pult.ru/product/23819.htm[/url]. Но хотелось бы все же диагональ побольше и слегка беспокоит "эффект радуги", присущий одночиповым DLP проекторам. |
|
01.10.2007 08:51
Здравствуйте
Можно ли с этим бороться (скажем, звукоизоляцию ставить или просто ковер на стену ) - надо будет произвести ПОЛНУЮ звукоизоляцию комнаты - это очень дорого+Вы не сможете в ней долго находиться. или полочники всегда будут звучать однозначно лучше? - суть в том, что если используется ресивер (который изначально не даёт много баса), то смысла в напольниках почти нет (разве что только эстетика). Я бы порекомендовал бы поменять ресивер и проигрыватель на Onkyo (он будет более приятно воспроизводить музыку), а в качестве АС посмотреть Dali. Что касается "запаса по мощности", то предпочтение надо отдать моделям ресиверов, у которых есть выход предусилителя на все каналы. Это требуется для того, чтобы в будущем можно было подключить внешний усилитель мощности Кстати, В Вашем случае было бы оптимально использовать именно ЖК ТВ. |
|
01.10.2007 20:48
Я бы порекомендовал бы поменять ресивер и проигрыватель на Onkyo (он будет более приятно воспроизводить музыку)
Евгений, я посмотрел линейку DVD-плееров Onkio на данном сайте, уж очень большой там разрыв цен между моделями - после 16325.00 руб. сразу идет 109125.00 руб. Боюсь что морально не готов платить 110 тыс. за плеер (собственно, за примерно такую сумму я мог бы и топовый Denon DVD-A1XVA написать :) ), а уж дешевле более чем в 2 раза тем более брать стремно. Что касается ресивера: из представленных на сайте по цене подходит Onkyo TX-SR804E, стоит ли его брать вместо AVR-3808 или деноновская пара двд+ресивер будет все же лучше? а в качестве АС посмотреть Dali Исходя из макс.бюджета на акустику в 60-65 тыс, приглянулось следующее: Фронт: Dali IKON 2 Light Oak [url=https://www.pult.ru/product/17650.htm]https://www.pult.ru/product/17650.htm[/url] Тылы: Dali Concept 1 ch [url=https://www.pult.ru/product/10018.htm]https://www.pult.ru/product/10018.htm[/url] Центр: Dali IKON Vocal 2 Light Oak [url=https://www.pult.ru/product/17662.htm]https://www.pult.ru/product/17662.htm[/url] Сабвуферы Dali (те что доступные по цене) меня что-то вообще не впечатлили. А как вам следующий комплект: Epos ELS3 5.1 [url=http://market.yandex.ru/model.xml?hid=542020&modelid=686746]http://market.yandex.ru/model.xml?hid=5 ... lid=686746[/url] прочел о нем у вас здесь тестовый обзор и впечатлился :) |
|
02.10.2007 08:30
Да, 804 стОит брать даже при использовании плеера от Denon (если, конечно, на первом месте стоит качество, а не стиль и функциональность)
Что касается АС, то есть смысл на тылы взять тоже Ikon (а то напоминает использование разной резины на машине - ехать будет, а максимального удовольствия нет) Из сабвуферов посмотрите Velodyne. Epos - тоже очень хороший вариант, однако его предназначение прежде всего инструментальная музыка, классика, джаз... |
|
02.10.2007 14:23
Да, 804 стОит брать даже при использовании плеера от Denon (если, конечно, на первом месте стоит качество, а не стиль и функциональность)
Что касается АС, то есть смысл на тылы взять тоже Ikon (а то напоминает использование разной резины на машине - ехать будет, а максимального удовольствия нет) Из сабвуферов посмотрите Velodyne. Epos - тоже очень хороший вариант, однако его предназначение прежде всего инструментальная музыка, классика, джаз... Вы советуете 804й при том что в продаже есть 605й, который значительно дешевле, современнее и функциональней. И для небоьшой комнаты должен подойти лучше. Хотелось бы комментариев. |
|
02.10.2007 16:04
Новое - не значит лучше ;) Тем более, что 804 куда более высокого класса именно в плане воспроизведения
|
|
02.10.2007 19:46
Новое - не значит лучше ;) Тем более, что 804 куда более высокого класса именно в плане воспроизведения
Конкретики по-прежнему нет. Чем обусловлен "более высокий класс"? 804 воспринимает сигнал по HDMI, или только коммутирует? 605я модель работает с новыми форматами звука и это (в моих глазах) очень выгодно ее отличает. Не вижу смысла сейчас покупать недешевый аппарат, который через год устареет окончательно. Конечно, со складскими остатками что-то делать надо :wink: . |
|
02.10.2007 20:39
Посмотрел сабы, какой из этих лучше взять в комплект к Dali:
Epos ELS Sub lch [url=https://www.pult.ru/product/12439.htm]https://www.pult.ru/product/12439.htm[/url] Velodyne CHT-12R [url=https://www.pult.ru/product/10284.htm]https://www.pult.ru/product/10284.htm[/url] Boston Acoustics PV1000-BV [url=https://www.pult.ru/product/108.htm]https://www.pult.ru/product/108.htm[/url] |
|
03.10.2007 02:24
то: pro5
У вас действительно очень маленькое помещение, и ставить в него напольники чревато, берите полочники. Вот когда перенесёте систему в бОльшее помещение, тогда будете о напольниках думать. Это первое. Второе: связка Денонов удачная, менять рес 3808 на 804 не стОит, т.к. Денон лучше чем Онкио и в музыке и в кино. Просто 804 убойнее воспроизводит музыку и саундтреки в кино, но не лучше по качеству. Третье: акустика - рекомендую к связке Денонов акустику от Триангл, Геко и Элак. Для более живого и сочного звука Трианглы / Элак, для звука помясистее, но чуть мягче на верхах - Геко. Triangle: фронты + тылы Cometе, центр Voce, саб Meteor 0.1.5; ELAC: фронты + тылы BS-204.2, центр CC-201.2, саб SUB-211.2; Heco: фронты + тылы Celan-300, центр Center-3, саб Sub-30A Всё ИМХО |
|
03.10.2007 08:25
Конкретики по-прежнему нет. Чем обусловлен "более высокий класс"? - более высококлассные комплектующие
804 воспринимает сигнал по HDMI, или только коммутирует? - поподробнее, пожалуйста. Что значит "воспринимает"? 605я модель работает с новыми форматами звука и это (в моих глазах) очень выгодно ее отличает - может, Вам тогда Pioneer взять? вот уж кто точно по функциям "впереди планеты всей" :D Представьте себе к примеру АС за 100 долларов и за 600. Какие Вы возьмёте, если цель - получить качество? За 100 долларов хвастается технологиями и проч. за 600 - проверенные "старые" решения. Не вижу смысла сейчас покупать недешевый аппарат, который через год устареет окончательно. - повсеместное ухудшение качества не пугает? Приведу пример из собственного опыта. Компания Sony производила раньше три линейки техники: Е (бюджет), QS (средний класс) и ES (высший класс). Я себе приобрёл ресивер Sony серии QS. Пользовался им (и пользуюсь) четвёртый год. В прошлом году знакомой подбирал кинотеатр и взяли Sony 1200, относящийся к серии ES. В нём куча разных новых функций, которых у моего ресивера нет (HDMI, компонент, автонастройка, 7.1 и проч.). Включив его для начала у себя, я был поражен разницей, причём не в пользу 1200... Звук просто УМЕР. Хотя среди прочих конкурентов за его стоимость он лучший по звуку :( Конечно, со складскими остатками что-то делать надо - у нас на собственном складе их нет - только у поставщика. И нам абсолютно всё равно, когда и сколько и почём он их продаст :) Другое дело, что хочется, чтобы отличная система была у каждого (хоть это и невыполнимо). 2 pro5. Из предложенных Вами вариантов ТОЛЬКО Velodyne. 2 RYM Не соглашусь насчёт Denon. Лично моё мнение об аппаратах этой фирмы: дорого, функционально, пафосно в некотором роде (мол, мы - старые хай-файщики), а на самом деле обычная посредственность (что касается звука), которая ничуть не лучше киношной Yamaha (которая, кстати, и позиционирует себя именно как киношную) и вообще никакого Pioneer (эти точно сейчас НИЧЕГО не играют) Триангл - яркие колонки, они понравятся поклонникам со стажем, которые ностальгируют по 70-80 и помнят, как любили весьма высокий подъём по ВЧ и НЧ, хотя, в отличие от тех времён, звучат они куда детальнее. Для кино конечно хорошо. Для музыки - сильно на любителя Elac - всё-таки прежде всего музыка. Убойный саунд боевика они передадут, но со свойственной им педантичностью. Им немного не хватит эмоций (что может не понравиться истиным киноманам) Heco - простой звук. Чуть подняты края диапазона. Детальность средняя. На любителя без претензий и который не гоняется за нюансами |
|
03.10.2007 10:56
поподробнее, пожалуйста. Что значит "воспринимает"?
Я имел ввиду, что при подключении по HDMI для аудио может потребоваться дополнительное подключение, т.е сигнал от источника в рессивере только коммутируется и напрвляется дальше. Интерес совсем не праздный, т.к. планирую собрать систему с PS3 в качестве источника, а у нее весьма ограниченый выбор разъемов. В идеале видится подключение к рессиверу по HDMI и далее так же к экрану. Второй вариант - звук отдельно по оптике. Если делать так, то 804й в принципе, может подойти, но будет ли по оптике выводится многоканальный звук SACD? И нам абсолютно всё равно, когда и сколько и почём он их продаст Другое дело, что хочется, чтобы отличная система была у каждого (хоть это и невыполнимо). Это действительно радует и внушает надежду на объективность мнения! :D |
|
03.10.2007 10:59
По оптике многоканальность от DVD-A|SACD не выводится
Если всё-таки хотите ресивер именно как коммутационный центр - тогда 804 проиграет в этом (хотя в звуке будет классным аппаратом) |
|
03.10.2007 11:10
Завидная оперативность! :)
Коммутационный центр как раз и не нужен. У PS3 разъемов: HDMI, оптика и какой-то не внушающий никакого доверия с переходником на композит+ аналог стерео. Я подключал его к своей Ямахе по этой стереопаре, а видео напрямую к телевизору по HDMI. Естественно, потенциал Blu Ray при таком подключении не раскрыть. А хотелось бы. Вот и пытаюсь определится, какой рессивер мне нужен. Если я правильно все понял, то 605й сможет получать по HDMI и многоканальный звук от DVD-A|SACD и звуковую дорожку Blu Ray не в упрощенном варианте? |
|
03.10.2007 11:27
По моим данным - да. просто я не щупал пока вживую этот аппарат
Кстати, а что мешает сделать традиционно: видеочасть - сразу на ТВ, а аудио - в ресивер? |
|
03.10.2007 12:28
Кстати, а что мешает сделать традиционно: видеочасть - сразу на ТВ, а аудио - в ресивер?
См. выше. Применительно к PS3 , мешает скудность разъемов. Выходит, что полноценный звук можно получать только по HDMI. Кстати, Ямахой захвалена новая линейка рессиверов с HDMI 1.2а, например 661я модель. Вобчем, срочно нужен тест компонентов, применительно к HD контенту. А то проплаченные статейки в журналах сбивают с толку. :) |
|
03.10.2007 12:56
Как только, так сразу
|
|
03.10.2007 18:57
2 RYM Не соглашусь насчёт Denon. Лично моё мнение об аппаратах этой фирмы: дорого, функционально, пафосно в некотором роде (мол, мы - старые хай-файщики), ... Онкио тоже не вчера зародилась, тоже в своём роде хай-файная фирма 8) а на самом деле обычная посредственность (что касается звука), о хо-хо, как жестоко-то, скажите просто - мне не нравится звук Денона, и всё. По мне так более честный звук именно у Денона - если сравнивать ресы до 2-3 тыс $. которая ничуть не лучше киношной Yamaha (которая, кстати, и позиционирует себя именно как киношную) ресиверы Ямаха хороши в кино, намного лучше и Денона, и Онкио, и многих других, что касается стерео... :? , ну да ладно, о Яме ничего поначалу не упоминалось, так и не надо вовсе. Триангл - яркие колонки, они понравятся поклонникам со стажем, которые ностальгируют по 70-80 и помнят, как любили весьма высокий подъём по ВЧ и НЧ, хотя, в отличие от тех времён, звучат они куда детальнее. Для кино конечно хорошо. Для музыки - сильно на любителя да уж, такого я ещё не слышал :shock:, чтобы у Трианглов был подъём на НЧ... Вы их ни с чем не путаете случайно? Верх у них сочный, это верно, а живые инструменты так и играют - если кто слышал живые инструменты... :wink: Elac - всё-таки прежде всего музыка. Убойный саунд боевика они передадут, но со свойственной им педантичностью. Им немного не хватит эмоций (что может не понравиться истиным киноманам) эмоций не хватит? Я не так давно слушал 6 серию с Онкиями, эмоций было вагон и маленькая тележка - можно было кому-нибудь еще одолжить :) Heco - простой звук. Чуть подняты края диапазона. Детальность средняя. На любителя без претензий и который не гоняется за нюансами У Геко подняты края диапазона?... ну это уже слишком :| Вы единственный от кого я слышал подобные речи о вышеперечисленной акустике. Уж сколько лет я в музыке и в аудио-технике (как любитель) и общаюсь много и часто с любителями хорошего звука, но ни от кого ничего подобного не слышал... |
|
04.10.2007 08:25
Онкио тоже не вчера зародилась, тоже в своём роде хай-файная фирма - верно. Однако почему-то Onkyo в сравнимых ценовых категориях играют несколько естественнее
о хо-хо, как жестоко-то, скажите просто - мне не нравится звук Денона, и всё. По мне так более честный звук именно у Денона - если сравнивать ресы до 2-3 тыс $. - нравится/не нравится - здесь совершенно не в этом дело. Просто очень много рекламы, за которую расплачивается потребитель. Я уже понял, что Вам это нравится - и это замечательно да уж, такого я ещё не слышал , чтобы у Трианглов был подъём на НЧ... Вы их ни с чем не путаете случайно? - стоп! Я разве сказал что-то о подъёме по НЧ у Трианглов? Дословно было сказано: поклонникам со стажем, которые ностальгируют по 70-80 и помнят, как любили весьма высокий подъём по ВЧ и НЧ - ни о каких подъёмах по низам здесь и речи нет. Верха задраны иногда аж до рези в ушах - это да, поэтому подбирать усилитель или ресивер под них надо очень тщательно. А СЧ и НЧ там очень даже ничего. эмоций не хватит? Я не так давно слушал 6 серию с Онкиями, эмоций было вагон и маленькая тележка - можно было кому-нибудь еще одолжить - ну сейчас уже можно начать спорить, в какой комнате слушали, на каком материале, какие были настройки, как Вы находились по отношению к АС :))) У Геко подняты края диапазона?... ну это уже слишком Вы единственный от кого я слышал подобные речи о вышеперечисленной акустике. Уж сколько лет я в музыке и в аудио-технике (как любитель) и общаюсь много и часто с любителями хорошего звука, но ни от кого ничего подобного не слышал... давайте тогда уж называть ввещи своими именами. Современные Хеко (а именно так читается название фирмы, точно также как Кеф - Kef (а не Киф, как у нас многие любители английского языка любят величать столь славные АС)) имеют НЕБОЛЬШОЙ подъём по краям диапазона. Я понял, что Вам нужна конкретика вплоть до мелочей. Сколько слышал АС этой фирмы - не цепляло. Всё вроде бы есть, вроде звучат, но не хватает самой малости: и на драйвовость не претендуют, и на эмоциональность, и на исключительную честность передачи материала тоже. Нечто среднее между тем и тем. Что касается споров насчёт особенностей тех или иных аппаратов, предлагаю либо вынести это в отдельную ветку, либо в личку |
|
04.10.2007 11:39
... верно. Однако почему-то Onkyo в сравнимых ценовых категориях играют несколько естественнее
вот уж верно, на слух и цвет товарища нет. Лично я слышу всё с точностью до наоборот :wink: Eсли брать усилки, к примеру 9755 vs 1500АЕ, то ещё можно поспорить, а ресы Онкио по всем параметрам верности передачи звукового материала проигрывают Денонам. И это не только я так думаю или слышу... 8) Кстати говоря, ещё ни разу, ни в одном тесте, ни в одной мурзилке (ну не помню я такого ни из российских, ни из американских, ни из немецких или английских) не было такого, чтобы рес Онкио обыграл-бы Денон в равной ценовой категории, ну прямо все сговорились... :D нравится/не нравится - здесь совершенно не в этом дело. Просто очень много рекламы, за которую расплачивается потребитель. Я уже понял, что Вам это нравится - и это замечательно да, мне больше нравится звук Денона (реклама здесь абсолютно ни при чём), чем Онкио, хотя у самого есть и то и другое :) , но ресы Онкио, как впрочем и их усилки передают музыку немного мягче обычного, но если по душе такой звук, тогда другое дело. Просто когда слушаешь какую-нить джаз банду или певца/певицу в живую, и мысленно сравниваешь с той или иной техникой, то эти отличия хорошо улавливаются. Я не говорю, что Денон это идеал, совсем нет, но в бюджетном секторе модели этой фирмы наиболее достойны - IMHO. стоп! Я разве сказал что-то о подъёме по НЧ у Трианглов? Дословно было сказано: поклонникам со стажем, которые ностальгируют по 70-80 и помнят, как любили весьма высокий подъём по ВЧ и НЧ - ни о каких подъёмах по низам здесь и речи нет. Верха задраны иногда аж до рези в ушах - это да, поэтому подбирать усилитель или ресивер под них надо очень тщательно. А СЧ и НЧ там очень даже ничего. да нормально там с верхами, возможно они сочнее чем у других, ну так это фирменный почерк этой конторы - а у кого его нет? 8) У одних верха сочные, у других низы убойные. Зато верха Трианглов больше похожи на живые инструменты. Я слушал их со многими усилками/ресиверами, и все было очень достойно. Например с такими: Денон, Винцент, НАД, Эдванс Акустик, Роксан, Эспоуш, Мун... Конечно подсоединив к Трианглам Ротель ничего хорошего не будет, кроме рези в ушах, ну так в принципе не каждая акустика даст хороший результат с любым усилителем, с одним будет хорошо, с другим не очень, и это нормально, я так считаю... :roll: ну сейчас уже можно начать спорить, в какой комнате слушали, на каком материале, какие были настройки, как Вы находились по отношению к АС :))) зал был достаточно велик, квадратов 50, если не больше, но комплект стоял в одной части зала. Находился я примерно в 5 метрах от фронтов, а комплект состоял из AV-усила и мульти плэера (ихние топовые модели). Настройки: все было в директе. Материал: концерт Ф.Коллинза давайте тогда уж называть ввещи своими именами. Современные Хеко имеют НЕБОЛЬШОЙ подъём по краям диапазона. Я понял, что Вам нужна конкретика вплоть до мелочей. Сколько слышал АС этой фирмы - не цепляло. Всё вроде бы есть, вроде звучат, но не хватает самой малости: и на драйвовость не претендуют, и на эмоциональность, и на исключительную честность передачи материала тоже. Нечто среднее между тем и тем. да нет у них никакого подъёма, а то что одного цепляет, а другого нет, так это совершенно нормально. Меня к примеру, не цепляет комплект Mark-Levinson с Revel (Studio), хотя на слух там всё очень верно, но не цепляет. Зато цепляет NAIM вкупе с Verity Audio (Sarastro), причём на любом материале, даже на том, что я в принципе не слушаю. Так что тут всё нормально. Но Heco в своей нише достаточно неплохи, опять-же смотря с чем их компоновать... 8) |
|
05.10.2007 08:26
Кстати говоря, ещё ни разу, ни в одном тесте, ни в одной мурзилке (ну не помню я такого ни из российских, ни из американских, ни из немецких или английских) не было такого, чтобы рес Онкио обыграл-бы Денон в равной ценовой категории, ну прямо все сговорились... - разные финансовые вливания ;)
Предлагаю закончить этот разговор, т.к. мы уже переходим в ту же область, какая ведётся обычно на Hi-Fi.Ru и Ixbt.com |
- 1
- 2